| Szerz |
RE: Gpjrmad |
Enyo
Adminisztrtor
Hozzszlsok: 35
Lakhely: Budapest
Regisztrlt: 07.02.09 |
| Elkldve: 2007.04.24, 19:25 |
|
|
|
No ezt nevezik tmny demagginak! Ilyen alapon felvetseket sem lehet tenni, nem hogy mg trgyalni valamirl.... ...borzaszt! Nem csoda, hogy itt tart ez az orszg! |
|
|
| Szerz |
RE: rdekes... |
dugo85
Tag
Hozzszlsok: 34
Lakhely: Kecskemt
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.04.24, 13:06 |
|
|
Hi!
A Totalbike-on talltam a jvetkez olvasi levelet. Igaza van a rnak. rdemes elolvasni  http://totalbike.hu/magazin/kozelet/olv070423/
Dug - Bn tu b vd... |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
CyberGege
Tag
Hozzszlsok: 5
Lakhely: Esztergom
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.04.02, 15:30 |
|
|
|
"Vgre" a 12 t -nl nagyobb jrmvek fizetnek a ftakon, mert kiszmoltk, hogy 35x nagyobb az ignybevtel mint egy szemlygpkocsinl, na de hol vannak a motorok, meg a slyadjuk?1 kamion = 35 aut! 1 aut = 1 motor azaz ~1 t = 250 kg??? Vagy n nem rtek a matekhoz vagy k! |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
Enyo
Adminisztrtor
Hozzszlsok: 35
Lakhely: Budapest
Regisztrlt: 07.02.09 |
| Elkldve: 2007.03.29, 09:36 |
|
|
Elbandi!
Ha ennyire rdekel a tma, krlek ljnk le szemlyesen! Semmi kedvem itt rsban - fiskola I. szemeszter - ltalnos statisztikai alapelveket boncolgatni.
Igen van 120 LE mercedes, ami 9 Mft-ba kerl, el is adnak belle vente 328 db-ot, meg van a kzpkategris szegmensben 3,2 Mft-rt 120 LE-s aut, szinte minden mrkbl, ahol az ves ssz eladott darabszm tbb, mint 20 ezer....
...nos a dntshoz, slyozott statisztikai tlagokkal - teht a valsgot hen tkrz szmsorral - s nem kiragadott egyedi (1-1,5%-ot jelent pldkkal dolgozik, egy egy szablyz kialktsnl s a hatstanulmnyoknl is!
...nem akarlak megbntani, de ez egy tavaly nyron lezajlott trsadalmi vita, amin mr j sokan tullptnk s nem is szeretnnk ide visszatrni. A sportmotor s a motorozz frmainak archvumban szles anyagat lelhetsz errl! |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
elbandi
Tag
Hozzszlsok: 5
Lakhely: Szentendre
Regisztrlt: 07.03.25 |
| Elkldve: 2007.03.28, 16:23 |
|
|
|
Groom rta:
...egy vagyon alap adnl trekedni kell a jrm mgtt lv vagyon minl pontosabb meghatrozsra.
Ez autk esetn mkdik is....
Korbban Enyo is rta ezt. Nincs gpjrm adatbzisom, de kicsit tekergettem a Totalcar auto adatbzist, s gy lttam, hogy autk esetn is igaz, hogy azonos teljestmny mellett simn van 2-3-szoros rtkklnbsg. Lehet ez elfogadhat, de szoros egyezsnek nem mondanm.
Volt a Totalcaron egy cikk "Mennyibe kerl a ler?" cmmel. Linkelni nem tudok, de itt van: http://totalcar.hu/magazin/kozelet/loero/.
Pont arrl szl, amirl beszlnk: ler s r sszefggse. Azonos teljestmnyre vettve 5-szrs (ok, ez kirv) rtkklnbsg is van.
Mg egy fj pontja van a dolognak: az ers autk fajlagosan drgbbak. Ha a teljestmny alapjn adztatunk, akkor az olcs kisautkat jelentsen tladztatjuk, mg a drga luxuskocsikat rtkkhz kpest alul adztatjuk. Mellesleg ezen is lehetne segteni, svosan adztatni, mint az SzJA-t. Szval megolds lenne szmtalan, inkbb a szndk hinyt ltom. Persze ezen fjjon az auts rdekkpviseletek feje.
Azrt rdekes lenne, ha a TotalBIKE is ksztene egy hasonl sszelltst motorokrl... |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
Groom
F Adminisztrtor
Hozzszlsok: 81
Lakhely: Szigetszentmikls
Regisztrlt: 07.02.03 |
| Elkldve: 2007.03.27, 11:08 |
|
|
Vlemnyem szerint az llam bcsi nem fogja hagyni, hogy kevesebb adt szedjen le a motorosokrl. Nem is ez a gondunk. A problma ott keresend, hogy egy vagyon alap adnl trekedni kell a jrm mgtt lv vagyon minl pontosabb meghatrozsra.
Ez autk esetn mkdik is.
Arra kell trekednnk szerintem, hogy a bevtel mrtke ne vltozzon, de az adfizetk kztt ms legyen a megoszls.
Pl.: Drgbb motor - Magasabb ad vagy kttem motor - magasabb ad.
Ezutbbinl persze nem arra gondolok, hogy egy kt tem robogs fizessen tbbet, mint mondjuk egy 600 gixer, hanem slyozottan fizessen tbbet, mint egy ngytem robogs. A rgi szoci motorokrl nem is beszlve. Hiszen ezek sokkal krosabbak a krnyezetre, mint ngytem trsaik...
De ez csak egy tlet s senki ne gy kezelje, hogy a sajt sarcomat t akarom hrtani mondjuk az MZ-sekre!
Groom |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
Toki
Tag
Hozzszlsok: 22
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.25, 23:55 |
|
|
Esetleg arrl tudtok, hogy klfldn(nyugaton) ezt a problmt, hogyan oldottk/oldjk meg?
Szerintem a klfldi mintkbl lehetne csinlni egy tvzetet
dv
Tki
10ve motorozom, mindenflvel, jelenleg egy SV650S-el |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
Toki
Tag
Hozzszlsok: 22
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.25, 23:45 |
|
|
Most igen sokat tudnk rni mindenfle gondolataimrl de nem teszem mert a 80%-a gy is flsleges lenne.
Ha nem lehet/tudjuk a telj. ad mrtkt cskkenteni az nem lenne a vilg vge. Gondolok itt arra, hogy mivel az llam is tudja, hogy ez rnk nzve igen csak htrnyos ezrt arra gondoltam, hogy mirt kne neknk ebbl az sszegbl lefaragni? Persze j lenne, ha kevesebbet fizetnk, persze, hogy j lenne de ha erre nincs lehetsg akkor taln nem lenne egy utols dolog az, hogy mi krjnk vmit a pnznkrt. Teht nem krnk/kvetelnk ad cskkentst hanem mindenki befizeti azt amit a kormny kr viszont ezrt mi bizonyos ellentmogatst krnnk. Ha szerintem igazsgtalanul kvetelnek x ezer forintot akkor abbl az sszegbl mshol adjanak vissza vmennyit.
Konkrt tletem nincs, ezt hozz rtbb emberek taln majd megrjk.
[gy hirtelen amire gondoltam: van mindenre ad. pl. Legyen az esetnkben az, hogy klflrdl behozott(teht klfldi gyrts) gumikra ad kedvezmnynk olyan alapon mint az autplyamatrica).
Teht fellem engem kizskmnyolhatnak tbb ezer forintal is ha befizetett pnzemrt kapok vmit.
Erre azrt gondoltam mert motorok esetn tnyleg nehz az llam szmra IS elfogadhat trvny javaslattal el llni.
dv
Tki
10ve motorozom, mindenflvel, jelenleg egy SV650S-el |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
elbandi
Tag
Hozzszlsok: 5
Lakhely: Szentendre
Regisztrlt: 07.03.25 |
| Elkldve: 2007.03.25, 20:50 |
|
|
|
Enyo rta:
Csak rviden elbandi! Mr krljrtuk a tmt s hihetetlen kltsgekkel br... ...majd ha lesz idm, kifejtem.... ...nagyon boldog lennk, ha az adfizetk ismt egy multit juttatnnak llami megrendelshez, szinte rkre...
...csak, hogy rtsd, az eurotax adatbzis kb. 120 eFt/v/munkalloms. Tk j lenne minden nkrmnyzatot ezzel terhelni!
...az nkormnyzatok nem a BM-adatbzisbl vett adatokkal dolgoznak! A forgalmibl megismert adatokat veszik alapul (trv.), ha az nem ad eligaztst, akkor megignylik az adatgazdtl. Ez ma az Adatnylvntart Hivatal.
...
De nem elg tltakozni, azt is meg kell mondani, hogy pontosan hogyan s mibl!
dv.:
Eny.
Az ra a kis nkormnyzatoknak valban hzs lehet. Ahol kevs az aut, ott viszont olcsbb megolds lehet az adatlekrs. Ironikus, hogy a gj. kereskedk s biztostk megengedhetik maguknak, az llamigazgats nem... sz nlkl nem akarok multikat etetni, ebben egyetrtnk.
Legyen Adatnyilvntart a BM helyett, lnyeg a kzponti adatbzis. 2 tny ellentmondani ltszik annak, hogy az nkormnyzat sajt adatforrsbl dolgozik:
- a gj. adt nem kell bevallani, kirjk. Az j gj-t nem is ott gyintzik, ahol adzni fogok utna, mgis tudnak rla.
- szemlyes tapasztalat, hogy minden nkormnyzati gyintzs nlkl "hzott" egyik vben 100 kg-t az autm. Akkor mondtk az nkorminl, hogy nekik hiba mutogatom a forgalmit, kzpontbl kapjk a slyadatot.
gy tudom kb. 2004-2005-ig volt sajt, bevallson alapul adatbzisuk.
Krem ne szvzsnak vedd, csak a "hogyan"-hoz prbltam hozztenni. Ha tovbbra is gy ltod, hogy remnytelen irny, hagyjuk annyiban. Semmikpp nem akarom azzal rabolni az idtket, hogy a sajt hlyesgeim cfoltatom.
MINDEN ELISMERSEM S KSZNETEM, hogy elvllalttok az rdekkpviseletet! |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
Enyo
Adminisztrtor
Hozzszlsok: 35
Lakhely: Budapest
Regisztrlt: 07.02.09 |
| Elkldve: 2007.03.25, 19:48 |
|
|
Csak rviden elbandi! Mr krljrtuk a tmt s hihetetlen kltsgekkel br... ...majd ha lesz idm, kifejtem.... ...nagyon boldog lennk, ha az adfizetk ismt egy multit juttatnnak llami megrendelshez, szinte rkre...
...csak, hogy rtsd, az eurotax adatbzis kb. 120 eFt/v/munkalloms. Tk j lenne minden nkrmnyzatot ezzel terhelni!
...az nkormnyzatok nem a BM-adatbzisbl vett adatokkal dolgoznak! A forgalmibl megismert adatokat veszik alapul (trv.), ha az nem ad eligaztst, akkor megignylik az adatgazdtl. Ez ma az Adatnylvntart Hivatal. Aki br llami tulajdon Zrt, mgis (trv.) zleti alapon dolgozik. gy az nkormnyzat is fizet az adatokrt.
Az autk esetben valban igaz, hogy a teljestmny szoros sszefggsben van az gpjrm rtkvel. Mint kiegszt, vagyon tipusu helyi ad - mint a trvny preumbulumban megfogalmazott - jl rtelmezhet. Sajnos ez a motorok esetben srelmes s szmos estet eredmnyez, mely azt mutatja, vltoztatni kell.
Ezrt kzdnk!
De nem elg tltakozni, azt is meg kell mondani, hogy pontosan hogyan s mibl!
dv.:
Eny. |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
tomiquattro
Adminisztrtor
Hozzszlsok: 18
Lakhely: Budapest, kispest
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.25, 19:30 |
|
|
Szia!
Egyltaln nem baj, hogy kifejtetted a vlemnyedet!
Pontosan ilyen hozzszlsokra s vlemnyalkotkra van szksg ahhoz, hogy knnyebben tudjunk haladni, illetve eredmnyeket elrni.
Bzom benne, hogy, amikor napirendre kerl a krds megvitatsa, akr egy kzgyls keretein bell, szmthatunk majd rd is! |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
elbandi
Tag
Hozzszlsok: 5
Lakhely: Szentendre
Regisztrlt: 07.03.25 |
| Elkldve: 2007.03.25, 18:25 |
|
|
A kiinduls a vagyonarnyos kztehervisels volt.
Ez jl hangzik, igazsgos, politikai hovatartozstl fggetlenl, hossz tvon is vllalhat, tmogathat - taln ebben az rintettek nagyrsze egyetrt.
Jelenleg van a teljestmnyad. ltalnos iskola 7. osztlyban tanultuk fizikbl, hogy a kilowatt a teljestmny mrtkegysge, nem a vagyon. Valamivel ksbb azt is megtanultuk, hogy a vagyon mrtkegysge nlunk a Forint.
A teljestmny s a forgalmi rtk (vagyon) rszben sszefgg, de ezt sszefggst szmos tnyez jelentsen torztja. Ezek kzl egyetlen egyet - az letkort - a jogszably is elismeri, az sszes tbbit indokls nlkl flrespri!
Mrhet-e objektven egy jrm rtke? Tapasztalatom szerint igen. Gondolok itt biztostsra, magnimport fa-jra (EU csatlakozs eltt), beszmtsra j gpjrm vsrls esetn. Mindig lesz valahogy ra a gpnek. Tbbnyire valami katalgus (Eurotax?) alapjn.
Az nkormnyzatok nhny ve mr a BM adatbzisa alapjn szabjk ki a slyadt. Nem rdekli ket mi van a forgalmiban. Kvetkezskpp az adalap kitlsnl is elg arra alapozni, hogy mi tart nyilvn a BM. Nem rdekes, hogy benne van-e a forgalmiban.
A gpjrmadt is a tnyleges rtkre kellene alapozni. Nem plda nlkli az rtkmegllapts llamigazgatsban: illetkhivatal ingatlankataszter(?) alapjn szab illetket, az APEH kzzteszi a elszmolhat zemanyagrakat, stb.
Vlemnyem szerint vllalhat mrtk informatikai fejlesztssel a jelenlegi gpjrm adatbzis hozzkapcsolhat egy "tpus adatbzis"-hoz. Attl kezdve csak az egyes tpusok forgalmi rtkt kell vente aktualizlni. Mondjuk az Eurotax alapjn. Az ad mrtkt pedig a kltsgvets aktulis ignyei szerint lehet vltoztatni. A vagyonarnyossg elve a ves aktualizlsok miatt hossz tvon sem srl.
Az elgondols ellen szlhat, hogy sok rgebbi modell nincs benne a katalgusokban. Ma mr tudjuk a hradsokbl, hogy ugyanez a problma a teljestmnnyel kapcsolatban is fennll. Mindig van, lesz egy kisszm eset, ami minden kategribl kilg. Olyan rendszert kell alkotni, ami az elfogadott elvek mentn a a dnt tbbsgre nzve igazsgos s kisszm "kivtelre" sem htrnyos.
Bocs, ha hossznak tallod... |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
Groom
F Adminisztrtor
Hozzszlsok: 81
Lakhely: Szigetszentmikls
Regisztrlt: 07.02.03 |
| Elkldve: 2007.03.19, 23:16 |
|
|
Mindketttknek igaza van. Ezzel a tmval is fogunk foglalkozni a kzeljvben, csak eltte szeretnnk a gpjrmad krdst snre tenni...
Groom |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
keemann
Tag
Hozzszlsok: 4
Lakhely: Gyula
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.19, 19:09 |
|
|
Egyet rtek. Mr az is problma nmagban, hogy az ideiglenesen forgalombl kivont mocira tovbb kell fizetni a biztostst. Ha nem fizeted akkor a bnuszod ugorhat. Ez termszetesen csak a mocikkal van gy.
Szerkesztette: keemann - 2007.03.19, 21:03 |
|
|
| Szerz |
RE: Ktelez?! |
dugo85
Tag
Hozzszlsok: 34
Lakhely: Kecskemt
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.19, 17:56 |
|
|
Na most egy kicsit felbosszantottam magam... Most veszem majd a fl ve vrt GSX-Fem... Nzem a ktelezt de nagyon hlyn van kialaktva br ez gondolom nem j problma... ugye br a kategrik 150ccm-ig 151-350ccm kztt s 350ccm felett ezt szerintem mg akkor alaktottk ki mikor mg volt az MZ, a Pannnia meg a JAWA... S a 350-es JAWA volt a cscs (br nem vagyok biztos benne) Szval ez is t kellene reformlni vagy tbb kategrira mint az autknl. Manapsg ez a kategrs beoszts ersen idejt mulva... Na ennyi...
Dug - Bn tu b vd... |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
Groom
F Adminisztrtor
Hozzszlsok: 81
Lakhely: Szigetszentmikls
Regisztrlt: 07.02.03 |
| Elkldve: 2007.03.15, 20:57 |
|
|
Legksbb a jv vi kltsgvets megszavazsnak idpontja eltt egy hnappal kell beadni valamit. Persze azrt hamarabb jobb lenne....
Groom |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
keemann
Tag
Hozzszlsok: 4
Lakhely: Gyula
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.14, 17:50 |
|
|
|
Mikorra is kell egy j tlettel elllni, hogy jvre vltozzon valami? |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
dugo85
Tag
Hozzszlsok: 34
Lakhely: Kecskemt
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.12, 14:02 |
|
|
Groom rta:
Remljk az lesz!
Ami meg az ad csekkeket rinti. Ez a szervezetnk szempontjbl csak j. Taln gy knnyebb lesz a mdost javaslatunkat elfogadtatni... 
Mondjuk ez annyira nem nagy rv mert csak egyszer kell, hogy kiszmoljk utnna meg lesz a rendszerbe... j motoroknl vagy behozottaknl meg gyorsabban tudnak majd haladni vele...
Dug - Bn tu b vd... |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
Groom
F Adminisztrtor
Hozzszlsok: 81
Lakhely: Szigetszentmikls
Regisztrlt: 07.02.03 |
| Elkldve: 2007.03.12, 10:24 |
|
|
Remljk az lesz!
Ami meg az ad csekkeket rinti. Ez a szervezetnk szempontjbl csak j. Taln gy knnyebb lesz a mdost javaslatunkat elfogadtatni...
Groom |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
dugo85
Tag
Hozzszlsok: 34
Lakhely: Kecskemt
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.12, 09:21 |
|
|
Elszr is tntetses megmozdulsba kevs, kellemes hetet s hossz htvgt kivnok mindenkinek!
Msodsorban pedig reggel hallotam a hrt a rdiba, hogy tbb mint 150 ezer gpjrm tulajdonos ksbb kapja meg a teljestmny adrl a csekket. Mg pedig azrt mert ugye nincs benne a forgalmiba - trzsknyvbe a teljestmny. A teljestmny rtkt viszont a motorkdbl kilehet derteni de ez hosszabb eljrsi id lesz, szval kitudja mikorra lesz belle csekk az utols embernek... Br ha pnzrl van sz fleg a beszedsrl akkor meg az gyorsan...
Szp napot!
Dug - Bn tu b vd... |
|
|
