| Szerz |
RE: Gpjrmad |
kokas
Tag
Hozzszlsok: 25
Regisztrlt: 07.03.09 |
| Elkldve: 2007.03.11, 19:25 |
|
|
Elmletileg - s gyakorlatilag - a teljes magyarorszgi forgalomban lev gpjrmllomny alapjn mrnek s mreteznek. Eszerint amgy autkra 10%-os az emelkeds tlagosan. NEm szabad elfeledni, hogy rengeteg rgi aut is van, fleg vidken, kis falvakban, kevs napi kilomterrel. Na, neknk itt volt egy kisebb zskutcnk, ugyanis a motorokra vonatkoz adatbzis 3 milli forintba kerl, anlkl meg nem olyan egyszer trgyalni, hogy pontosan tudnn a 120 ezer magyar motor adatait.
"Egy kzbevetst mg!" |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
dugo85
Tag
Hozzszlsok: 44
Lakhely: Kecskemt
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.11, 12:46 |
|
|
Igazad van de ltalba nem 1.6-os 102 Le-rl Audikkat szoktak venni az emberek, mr aki megteheti... Tn abbl fogy a legkevesebb... 3ezres dzel A6bl tbb fut mint 1.6 benzinesbl...
Dug - Bn tu b vd... |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
keemann
Tag
Hozzszlsok: 6
Lakhely: Gyula
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.10, 15:19 |
|
|
llam bcsi egyszeren kezeli autk esetben is ezt a dolgot. 100 LE-s VW ill. 100 LE-s AUDI-ra is ugyan azt a telj adt kell fizetni pedig van rklmbsg. Nem biztos, hogy motoroknl tl kell bonyoltani a dolgot mert mg megzavarodnak a miniszterek. 
Szerkesztette: keemann - 2007.03.10, 15:20 |
|
|
| Szerz |
RE: jabb tlet... |
dugo85
Tag
Hozzszlsok: 44
Lakhely: Kecskemt
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.10, 14:15 |
|
|
Most olvastam el az egyik cikket itt a honlapon s egy kicsit jobban megrtettem mi is itt a problma... Lehet sok id mulva esett le...
Rviden... A teljestmny adt azrt vezettkbe a kocsiknl mert ott a nagy kbcenti - nagy teljestmny - drga aut meg van az ssze fggs... Ami a motoroknl kicsit fordtott (Pl. Csopperek): nagy kbcenti kb. 1300ccm-tl.. - kzepes teljestmny - magas r. Az 1300ccm-ig sport-, tramotorok, stb... vltozatos teljestmny kzp magas rfekvsig persze vannak kivtelek lehetne sorolni....
De gy egy tblzatot kellene kszteni amin oszlopokon a teljestmny van a sorokon meg a kbcenti. gy belehet azonostani kinem mennyi az adja. Ez egy bekategorizlt rendszer lenne de taln gy lehet a drga motor nagy kbcentihez egy nagyobb adt hozz rendelni... (olyan tblra kell gondolni mint pl a redadnak a tblzata...) Ezzel az lehet a gond hogy mondjuk egy ezres gixxer 3.2mo mg egy 1098ccm-es Ducati 5misi egy rublikba kerlne s ugyan annyit kellene fizetni...
Na szval nehz lesz olyan megoldst tallni ami mindenkinek meg felel...
Dug - Bn tu b vd... |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
kokas
Tag
Hozzszlsok: 25
Regisztrlt: 07.03.09 |
| Elkldve: 2007.03.10, 14:07 |
|
|
letkp a BME tanulmnyi hivatalbl: (remlem, gy fogjk kikldeni)
- Szeretnk X dolgot.
- Azt mr nem lehet.
- De klneljrsi djjal lehetett.
- De a klneljrsi djat eltrltk.
- De attl n mg X dolgot szeretnk elintzni.
- De mivel nincs klneljrsi dj, ezrt mr nem lehet elintzni.
"Egy kzbevetst mg!" |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
Groom
F Adminisztrtor
Hozzszlsok: 127
Lakhely: Szigetszentmikls
Regisztrlt: 07.02.03 |
| Elkldve: 2007.03.10, 13:47 |
|
|
|
dugo85 rta:
De egy pillanat ha nincs berva a teljestmny akkor azoknak most hogy kldik a teljestmny adrl a paprt?
Na erre kivncsiak lesznk mi is!
Ugyanis ha nincs meg az adat, akkor honnan vettk mennyit kell fizetni?
Groom |
|
|
| Szerz |
RE: ??? |
dugo85
Tag
Hozzszlsok: 44
Lakhely: Kecskemt
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.10, 13:34 |
|
|
De egy pillanat ha nincs berva a teljestmny akkor azoknak most hogy kldik a teljestmny adrl a paprt?
Dug - Bn tu b vd... |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
kokas
Tag
Hozzszlsok: 25
Regisztrlt: 07.03.09 |
| Elkldve: 2007.03.10, 12:58 |
|
|
Az tlet j, csak egyetlen baj vele: ez rengeteg minisztriumot rint, szval akrmennyire j is az tlet, azrt nem egyszer tvinni. Kiss off vlva (esetleg nyissunk egy j topicot - bocs Eny ) a klmavltozsra: az EU akar mindenfle okossgot, de az jonnan belpk meg nem, mert k szegnyek, s ht klmavltozsi politika drga mint a rosseb. Szval nagyon magas szintrl nzve sem egyrtelm a dolog. Egybknt meg klmavltozs: 1800-valamikor mg volt arra plda, hogy a Fert-t kiszradt, csak akkor senki nem beszlt globlis felmelegedsrl.
Visszatrve: a 2008-as kltsgvetsbe lehet belekalkullni egy jabb advltozst. Azt hiszem, az nylt titok, hogy problma van a teljestmnyadval, ugyanis nem kevs esetben a forgalmikban nicsenek benne a teljestmnyadatok. (2000 eltt forgalmoba hozott jrmvek, japn belpiacos jrmvek) Ez termszetesen egy olyan dolog, amire r fogunk lpni, krdezni. |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
Old Piet
Tag
Hozzszlsok: 3
Lakhely: Budapest
Regisztrlt: 07.03.10 |
| Elkldve: 2007.03.10, 12:54 |
|
|
St a robog ugyan 3-4 l iszik, de nekem volt GS500-asom az is kijtt 4 lityibl. Most egy 1000-es sportgpem van s a vrosban 5 alatt kijvk s mg a lgkondi is mkdik- feltolom a plexit:-)
Old Piet |
|
|
| Szerz |
RE: ... |
dugo85
Tag
Hozzszlsok: 44
Lakhely: Kecskemt
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.10, 11:24 |
|
|
Ht ez gy van... egyik naprl a msikra nem fog megvltozni a ad mrtke, de ha valamilyen rtelmes javaslattal llunk el akkor taln jvre mrsklik valamilyen mdon...
Ezek mondjuk tnyleg j rvek amiket felsoroltl (idnyszer hasznlat, dug cskkent, stb...) ezeket is hozz kellesz fzni, br mr szerintem elg sokszor hangoztatva lettek s nem hatdtak meg a honatyk...
Pedig belegondolva 1 aut mondjuk egy 1.6-os benzines klmval nyron Pesten cscs forgalomba olyan 10-14 liter kztt bekajl benzinbl. Mg egy robog (amin ht a szl - manu klma) 3 - 4 liter asszem fels hangon, s lehet vele haladni is... Globlis felmelegeds pp aktulis krds... Nagyon j kapaszkod lehet... Szerintem...
Dug - Bn tu b vd...
Szerkesztette: dugo85 - 2007.03.10, 12:06 |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
Old Piet
Tag
Hozzszlsok: 3
Lakhely: Budapest
Regisztrlt: 07.03.10 |
| Elkldve: 2007.03.10, 10:30 |
|
|
Olvasgatom a jobbnl jobb tleteket az adra. Egyrszt az lam minnl tbbet szeretne bevtelezni s mr be is kalkulltk a kltsgvetsbe. Teht varilhatunk hogy oszlik meg az sszeg. Tny igy se igazsgos (HD kontra sportmotor) s tudjk hogy nem mondunk le kedvenc motorunkrl s luxusnak tekintik fent.Minnl jobban ragaszkodunk annl tbbet tbbet vagyunk hajlandak fizetni.
Nem igazsgos: minden szempontbl sokkal kevesebbet kellene fizetni mint az autok utn:mert kevsb terheljk a krnyezetet (max kisaut a legnagyobb ccm), sulyunk nem ronglja az utakat s csak cca fl vet tudjuk hasznlni (tl+ es, h st
Legalbb azt ltnk be hogy ha sztnznk a motorozst sokkal kevesebb dug lenne .
Old Piet |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
Groom
F Adminisztrtor
Hozzszlsok: 127
Lakhely: Szigetszentmikls
Regisztrlt: 07.02.03 |
| Elkldve: 2007.03.10, 08:04 |
|
|
Kezdsnek ez a gondolatmenet nem rossz, nekem is tesztik, ha ma lesz idm, akkor fogok egy Minden Motor-t (abban benne vannak a jelenleg kaphat motorok adatai, kivve HD), s rprblgatom a kpleteteket.
Megltjuk, hogy a nagysokasgra milyen eredmnyt hoz...
Groom |
|
|
| Szerz |
RE: Tovbb gondolva... |
dugo85
Tag
Hozzszlsok: 44
Lakhely: Kecskemt
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.09, 16:38 |
|
|
Nos segdmotorkerkprosra s olyan motorokra, robogkra amiken nincs rendszm hajl tudom eddig se kellett fizetni!
Kis kbcentisekre:
Pl. Honda CBR125R:
(124*13)/10=161,-Ft
Nos igen... Ezzel lesz egy kis problma... Mr pedig az llam szjrst gondolva... 161,-Ft ennyi pnz nagyon kevs neki ezrt valamilyen minimumot kellesz meg hatrozni.
Igaz ez kitols a kis kbcentisekkel de ht melyik rendszer igazsgos...
Ez a minimum ssze ami elfogadhat 3000,-Ft 80-tl 125ccm-ig; 4000,-Ft 300ccm-ig s 5000,-Ft 500ccm-ig vagy 500ccm feletti motornak aminek a kiszmolt adja nem ri el a 5000,-Ft feletti rtket...
Fels hatrt meg nem nagyon szokott lenni... Nagy motor nagy kbcenti luxus fizessk meg...by llam bcsi...
Dug - Bn tu b vd...
Szerkesztette: dugo85 - 2007.03.09, 16:40 |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
kokas
Tag
Hozzszlsok: 25
Regisztrlt: 07.03.09 |
| Elkldve: 2007.03.09, 15:50 |
|
|
Hirtelenjben nem tudok belektni a gondolatmenetbe st! Nekem szemly szerint rtelmesnek is tnik. ((Akr mg autra is))
Viszont egy olyan, kiss tfogbb tesztet kellene csinlni, amiben a kiskbcentis vasak is benne vannak.
Teht GSX-R, HD Road King, Bandit 1250, Hornet 600 mell mondjuk egy 125-s CBR, egy kis Cagiva (azok mg kttemek?), valami 50-es robog, meg egy MZ. Meg ZZR1400!
Ma este, ha nem felejtem el, akkor kiszmolom, per pillanat nincs hozz tl sok affinitsom. |
|
|
| Szerz |
RE: Egy tlet... |
dugo85
Tag
Hozzszlsok: 44
Lakhely: Kecskemt
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.09, 15:34 |
|
|
Nos beugorott valami... Mi lenne ha... A kbcentiszer a ler s azt osszuk tzzel vagyis (CCM*LE)/10= ad
Vagyis levettve Suzuki GSX-R 1000:
(999*185)/10=18.481,-Ft
Egy Harley Davidson Road king:
(1585*78)/10=12.363,-Ft
Egy Suzuki Bandi K7 1250:
(1255*98)/10=12.299,-Ft
Egy Honda CB 600 F Hornet (2007):
(599*102)/10=6109,-Ft
Nagy kbcenti drba - Kis kbcenti olcs...
Valakinek jobb tlet???
Dug - Bn tu b vd... |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
kokas
Tag
Hozzszlsok: 25
Regisztrlt: 07.03.09 |
| Elkldve: 2007.03.09, 14:21 |
|
|
Szerintem az okossgot ott kell elkezdeni, hogy milyen adatok vannak a forgalmiban szmszeren (most attl tekintsnk el, hogy minden forgalmiban benne van-e ez minden). Ezek pedig: ccm, kor, teljestmny, sly. Attl el lehetne tekinteni, hogy kategria alapjn adztassunk, teszemazt a harleysokat jobban
Teht ngy adatunk van. Ha kell, elszedem a rgi mesetrsges intelligencia hzimat, s szimullt ehtssel kiokoskodhatok valami kpletet ebbl, de nem biztos, hogy ez lenne a legkonstruktvabb. |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
Groom
F Adminisztrtor
Hozzszlsok: 127
Lakhely: Szigetszentmikls
Regisztrlt: 07.02.03 |
| Elkldve: 2007.03.07, 18:32 |
|
|
Rszben igazad van. Ezrt is problms ez a krdskr. Az autknl tkletes konstellci a teljestmny s vjrat viszonya, mert hiszen a nagyobb teljestmny autk drgbbak. Ezrt knnyen belhet, hogy egy vagyonosabb ember knnyebben megvehet egy ersebb autt, mint egy szegnyebb. (Most a klnbz hitelekrl s lzingekrl ne beszljnk, mert nem ktelez drga autt venni hossz futamidvel)
Az r motorok esetn termszetesen semmikpp nem lehet mrszm pont a folyamatos mozgsa miatt. Megfoghatatlan, de mint ahogy te is rtad, sokan nem engedhetik meg, hogy drgbb motort vegyenek. Akkor mirt fizessen tbbet egy hasznlt 130LE-s motorot vsrl motoros, mint egy vadonat j HD-t vsrl tehetsebb?
Nehz gy, de valahol el kell indulni s tudomsul kell venni, hogy a gpjrmvek bizonyos mszaki paramterit kell tmpontknt hasznlni, mert az mindig bekerl a gpjrm nyilvntartsba. (pl: Hengerrtartalom, teljestmny, tmeg...vjrat)
n pldul nem vetnm el a kbcenti s teljestmny valamilyen viszonyt. Mert valahol ott lehet az igazsg...csak mg nem talltam ki, hogy hol
Groom |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
dugo85
Tag
Hozzszlsok: 44
Lakhely: Kecskemt
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.07, 16:36 |
|
|
Most akkor az a krds hogy a drga motorokat adztatsuk meg jobban de azt hogyan? ( Ez olyan aki gazdag fizessen sokat, valahol jogos de aki vekig sprol egy Keeway utn hogy vegyen egy Harley-t mert az az lma azt mirt adztatsuk meg?)
Ha hasznltan drga a motor akkor ads-vtelibe kevesebbet irnak! jabb kibv...
Vagy az ers motorokat amik mondjuk 3,2mo s 180Le. Azt sem az tlag felhasznlk veszik meg.
Sokan nem engedhetik meg hogy 2mo fltt vegyen motort (Pl n is [Suzuki GSX 750 F (3ves 1,2mo)]) 2mo-s rig ltag 100 - 120 Le-s motorokat lehet venni (br valsznleg tvedek) ami a nagy ltag ( br ezt sem tudom al tmasztani).
Aminek az elz javaslatom alapjn 10.000 - 15.000,-Ft kztt lenne a teljestmny adja ami taln mg elfogadott s ez is az vek mlsval cskkenne...
Szerintem...
(Bocsnat mindenkitl szeretem az ers motorokat de nem tartom praktikusnak de lcci ne utljatok ezrt...)
Dug - Bn tu b vd... |
|
|
| Szerz |
RE: Gpjrmad |
Groom
F Adminisztrtor
Hozzszlsok: 127
Lakhely: Szigetszentmikls
Regisztrlt: 07.02.03 |
| Elkldve: 2007.03.07, 13:24 |
|
|
|
dugo85 rta:
Nos ez a teljestmny ad ilyen formban taln nem rossz megolds de a mrtkvel vagyis szorzjval van itt a problma... Szerintem az aut hoz kpest a fele kellene hogy legyen legalbb... Teht egy j vagy 3ves korig (asszem a kocsinl 300,-Ft/kW) motornl mondjuk 150,-Ft/kW az az egy 100LE/73kW-os motornl kb. 11.000,-Ft. Azt hiszem mr ez egy reisabb ad szabs lenne...
A kbcenti kategris ad fizets annyira nem lenne igazsgos mert egy rgi nagy kbcentis de gyergbb motorra ugyan annyit fizeni mint egy j majdnem 2szer olyan ers motorra annyira nem lenne ferr...
Msba kategria gy hirtelen nem jut eszembe...
Szerintem...
Ezzel n azrt nem rtek egyet, mert a teljestmny alap djszmts egyltaln nem vagyonarnyos djfizetst eredmnyez.
Pldul vgy egy 8 millis HD-t a maga kb 100LE teljestmnyvel s egy 3,2 millis GSX-R 1000-est a kb 180LE teljestmnyvel.
A HD 2,5-szer drgbb, mgis aki megengedhette magnak kevesebbet fizessen, mint egy olcsbb motort vsrl motoros?
Gondolj bele!
Groom |
|
|
| Szerz |
RE: hm... |
dugo85
Tag
Hozzszlsok: 44
Lakhely: Kecskemt
Regisztrlt: 07.02.22 |
| Elkldve: 2007.03.07, 12:53 |
|
|
Nos ez a teljestmny ad ilyen formban taln nem rossz megolds de a mrtkvel vagyis szorzjval van itt a problma... Szerintem az aut hoz kpest a fele kellene hogy legyen legalbb... Teht egy j vagy 3ves korig (asszem a kocsinl 300,-Ft/kW) motornl mondjuk 150,-Ft/kW az az egy 100LE/73kW-os motornl kb. 11.000,-Ft. Azt hiszem mr ez egy reisabb ad szabs lenne...
A kbcenti kategris ad fizets annyira nem lenne igazsgos mert egy rgi nagy kbcentis de gyergbb motorra ugyan annyit fizeni mint egy j majdnem 2szer olyan ers motorra annyira nem lenne ferr...
Msba kategria gy hirtelen nem jut eszembe...
Szerintem...
Dug - Bn tu b vd... |
|
|
